Munich: Thông Điệp Hoà Bình

  • This topic is empty.
  • Creator
    Topic
  • #38915
    metal
    Participant

      33 năm trước đây, vào năm 1972, dấu ấn lịch sử khiến người dân của Palestine và Israel không thể nào quên : 11 vận động viên của Israel đã bị tổ chức khủng bố với tên gọi Black September của Palestine ám sát tại thế vận hội được tổ chức tại Munich. Và từ đây, bắt đầu cuộc truy lùng của những thành viên thuộc cơ quan tình báo Israel với tên gọi Mossad để bắt những thành viên của Black September có liên quan đến vụ thảm sát 11 vận động viên của Israel phải đền tội.

      33 năm sau, Spielberg cho ra đời Munich. Munich không nhấn mạnh vào cuộc thảm sát 11 vận động viên Israel,mà Munich đi sâu vào quá trình báo thù của tổ chức tình báo Israel Mossad ,và Avner (Eric Bana)

      là một trong những thành viên của tổ chức. Sau sự kiện ở Munich, anh được giao nhiệm vụ ám sát tất cả những thành viên của Black September đứng đằng sau vụ thảm sát 11 vận động viên Israel. Bỏ lại người vợ còn mang thai 7 tháng, Avner rời thành phố Jerusalem và bắt đầu chặng đường rong ruổi từ London,đến New York, Paris , Athen và Beru cùng với những người đồng sự của mình, Carl,Steave, Robert và Hans trên con đường tiêu diệt mục tiêu..

      Được khởi chiếu vào những ngày cuối năm, cũng chẳng rầm rộ như những phim được mong đợi ra mắt trước đó, tuy đều cũng là đứa con tinh thần của Spielberg,tuy nhiên so với War of The World vào cuối tháng 6, Munich lại xuất hiện khá lặng lẽ và khiêm tốn,cả về chiến dịch quảng cáo cộng xuất chiếu giới hạn ở các cụm rạp.

      Không phải là nhà chính trị xem Munich để phân tích về tính khách quan của phim vì nhiều người nghĩ rằng Spielberg sẽ thiên vị những người Israel ,cũng chẳng phải là nhà phê bình phim để phân tích tính nghệ thuật mà Munich đem lại

      Tôi,một kẻ ngoại đạo , xem phim này không phải vì Munich có bàn tay đạo diễn của ngài Spielberg nổi tiếng tài ba mà vì có diễn viên mà tôi thích,Eric Bana, thích anh từ The Hulk, và sau đó là đến Troy, và thực chất vẻ mặt mang nét hao hao của người TRung Đông đã đem anh đến với Spielberg. Thật buồn cười nếu vai diễn Avner, thành viên của tổ chức Mossaid ở Israeli, lại được giao cho Tom Cruise hay Tom Hanks.

      Với thời lượng 3 tiếng, khi xem Munich, người xem như có cảm giác đang chứng kiến những thước phim thời sự rất thật về những cuộc thảm sát được thực hiện bởi những phóng viên quả cảm của đài truyền hình quốc tế.

      Người ta như không còn cảm giác ngồi xem một bộ phim kể về những gì đã xảy ra trong quá khứ ,nhưng người ta có cảm giác như họ đang ngồi xem lại những gì đang diễn ra xung quanh họ. Thật ,thật đến đau đớn,nặng nề.

      Avner thực hiện nhiệm vụ vì đất nước,vì dân tộc ,nhưng rồi cảm giác nghi ngờ,ác mộng trong anh cứ lớn dần. Sự kiên quyết và dứt khoát của người thợ săn trong Avner ở đầu phim đã dần dần thay cho sự sợ hãi của kẻ sắp bị săn.

      Những câu nói trong Munich luôn làm người ta phải suy nghĩ, những câu hỏi được đặt ra nhưng lại không có câu trả lời.

      Avner nghi ngờ “Khi mỗi thành viên của tổ chức khủng bố Black September bị tiêu diệt,ngay lập tức lại có kẻ khác lên thay thế với tính hung bạo còn hơn kẻ tiền nhiệm? vậy thì những gì chúng tôi đã làm liệu rằng có ý nghĩa.”

      Avner và đồng nghiệp của anh đối diện với câu hỏi mà không ai có thể trả lời cũng như người ta hiểu được thông điệp mà Spielberg gửi đi : Liệu rằng chiến tranh chống khủng bố có ý nghĩa ?

      Câu cuối cùng Avner đã nói : You know that, there is no peace with this, there will be no peace with this.

      Avner ra đi với tâm hồn minh mẫn,lòng nhiệt huyết tràn đầy,Avner trở về với sự hoài nghi,với những cơn ác mộng. Những mâu thuẫn không bao giờ nguôi giữa sắc tộc, giữa người dân Palestine và Israel , khi một tia sáng hoà bình loé lên giữa hai vùng đất thì lại bị dập tắt bởi những phần tử khủng bố quá khích của cả hai bên.

      Thôi thì kết thúc với câu nói : An eye for an eye would make the whole world blind.

      Đến khi nào loài người mới có thể sống hoà bình thật sự thì chẳng ai có thể trả lời được.

      Phim cảnh quay và diễn xuất thật,thật đến không ngờ.

      Phim hay nhưng nặng nề, đầy máu và bạo lực, không thích hợp để xem vào những ngày lễ nhưng có thể nói Munich là ứng cử viên nặng ký cho giải Oscar 2006.

    Viewing 24 reply threads
    • Author
      Replies
      • #95346
        younggun1894
        Participant

          Sau King Kong thì MunichSyriana là hai bộ film mang tính “thời sự ” và “chính trị ” mà tôi mong đợi nhất vào cuối năm nay , Syriana thì nói về xã hội , chính trị và con người còn Munich nói về những sự kiện chính trị sau vụ “Thế vận hội Munich 1972” cùng những “khỏang lặng” của con người

          Không như những điều tôi mong chờ ban đầu là đạo diễn SS sẽ làm một bộ film về cuộc khủng bố này như quá trình chuẩn bị tấn công của tổ chức Tháng Chín Đen Tối và những diễn biến đưa đến cái chết của 11 VĐV cùng HVL đội tuyển Olympic Israel nhưng Munich ở đây là vế sự “trả đũa những hành động thù địch” ( theo lời TT G.Bush nói về việc tấn công Afganistan và Iraq sau 11/9 ) của Israel , chính xác là do cơ quan tình báo Mossad thực hiện đối với các thành viên Tháng Chín Đen Tối , tiện thể là một vài thành viên Hamas và PLO . Bộ film này được đạo diễn SS xây dựng dựa trên cuốn sách của George Jonas, có tựa là Báo thù: câu chuyện thật của một đội chống khủng bố Israel (Vengeance: the true story of an Israeli counter-terrorist team), có thể nói Munich là 1 sự kiện đáng thương tâm khi 11 người Israel vô tội ấy lại trở thành nạn nhân của cuộc xung đột do Israel đang tiến hành “phục quốc” , xâm chiếm Palestine ,gây chiến với cả khối Ả Rập dưới sự chống lưng của Mĩ…khiến cho bao gia đình Palestine nhà tan cửa nát thì sự trả thù Israel là một đềiu tất yếu mà người dân Israel là nạn nhân của chính sự trả thù này…trả thù qua lại , “oan oan tương báo” đến tận bây giờ vẫn chưa nguôi , ngày ngày có hàng chục người Palestine liều chết đánh bomb vào người Israel tiếp sau lại là những cuộc tấn công bằng xe tăng , máy bay…trả đũa của Israel…thì một nền hòa bình là rất cần có và quan trọng trong thời gian hiện nay , dù đôi khi mong manh dễ vỡ và cần những con người đòan kết với nhau cùng xây đắp .

          Đọc bài của metal tôi càng muốn xem film này hơn nữa, mong chờ một cái nhìn của người Mĩ ( những kẻ gián tiếp gây ra bao cuộc chiến tranh ) thông qua Hollywood về vấn đề này ra sao…nhất là sau khi tôi mới xem xong bộ film về đề tài phản chiến mới nhất Lord of War do Nicolas Cage thủ vai chính với một kết thúc film thật rất đáng suy ngẫm ” Hiện tại trên thế giới có 5 cường quốc xúât khẩu vũ khí đứng đầu là tiếp sau là Nga , Đức , Trung QuốcAnh và cả năm nước này đều là thành viên quan trọng của Liên Hợp Quốc….” Bó tay …..

        • #95347
          faye
          Participant

            Metal : Eric Bana diễn hay hông ?

            Younggun1894 : “…mong chờ một cái nhìn của người Mĩ ( những kẻ gián tiếp gây ra bao cuộc chiến tranh ) …”

            Một câu nói mà đọc vào là thấy đầy thành kiến .

          • #95348
            nbtsa
            Participant

              Younggun1894 : “…mong chờ một cái nhìn của người Mĩ ( những kẻ gián tiếp gây ra bao cuộc chiến tranh ) …”

              Một câu nói mà đọc vào là thấy đầy thành kiến .

              —> Đúng á, gián tiếp hồi nào đâu, toàn trực tiếp ko à!

            • #95349
              chuotchu
              Participant

                Phim khiến ốc trông chờ nhìu , phim được đề cập về đề tài chính trị….Ai coi phim này sẽ thấy được 1 mặt của tình báo …

              • #95350
                eros17
                Participant

                  trước khi film này ra rạp ở Đức, 1 tờ báo có tiếng ở Đức đã có cuộc phỏng vấn với Steven Spielberg: Democratie có quyền được giết Terrorist không???? tiếc là tới giờ vẫn chưa đọc được tờ báo này để bàn thêm nhưng câu hỏi này quả là đáng suy nghĩ…

                • #95351
                  boom_boom
                  Participant

                    Em thì lại không thể xem Munich như metal được. Chẳng lẽ vì em quá ác cảm với người Do Thái ???

                    Nhưng nếu muốn hiểu rõ hơn về sự kiện Munich thì phải lật ngược lại lịch sử để thấy rằng xung đột hiện nay giữa Israel và Palestine là xung đột của Sắc Tộc -Tôn Giáo- Lãnh Thổ. Mảnh đất Jerusalem mà cả người Do Thái, Hồi Giáo và Thiên Chúa Giáo cho là cấm địa thiêng liêng lại phải chứng kiến cảnh giết chết lẫn nhau giữa con người và con người. Mảnh đất mà Thượng Đế ca ngợi như là Thiên Đường trên địa giới lại là mảnh đất mà cái chết và sự sống cũng như số phận của người không thể tự định đoạt.

                    Người Do Thái với thảm cảnh của mình phải bỏ xứ đi lang bạt khắp chân trời cuối biển vẫn mong quay về với mảnh đất mà Thượng Đế đã ban tặng cho mình.Nhưng để làm được điều đó thì họ lại cho ra đời một học thuyết, học thuyết Zionisim với lời kêu gọi phá huỷ mảnh đất Palestine, giết hết những người Ả Rập Palestine và phá huỷ ngôi đền thiêng liêng Al-Aqsa-nơi mà đấng Tiên Tri Mohamed của người Hồi Giáo lên gặp Thượng Đế.

                    Và với cái cớ là người Do Thái phải có quê hương của mình mà họ đã dùng tất cả các biện pháp thủ đoạn, tàn bạo để mà giành lại miếng đất của mình. Nhưng để cho người Do Thái sống sung sướng trên mảnh đất Palestine, người Palestine phải chết sao ??? Có nhìn thấy không cảnh người Palestine mỗi ngày không biết sống chết mình ra sao và phải hứng chịu bao nhiêu quả tên lửa của Israel nữa đây??? Có nghe thấy không những người mẹ mất con, vợ mất chồng và em mất anh ??? Có hiểu thấu hay không thảm cảnh của những người palestine bị lưu đày sống không bằng sống mà chết không ra chết ???

                    Bộ phim của Steven Speilberg như là một lời cỗ vũ cho những hành động tàn sát man rợ của người Do Thái đối với người Palestine. và sự thật là sau sự kiện trên chính phủ Do Thái đã hành động một cách tàn nhẫn giết hại biết bao người vô tội và cũng thực hiện xong mưu đồ của mình. Munich như muốn biện minh cho những hành động đó với những cảnh giết người chết và cái nhìn đầy phiến diện về những con người ở bên kia chiến tuyến.

                    Ở đây cũng chẳng muốn so sánh làm gì bởi mọi sự so sánh đều khập khiễng. Nhưng khi xem Paradise Now em lại cảm thấy nó hay hơn nhân văn hơn và tích cực hơn. Cùng một đất nước ấy cùng một lãnh địa ấy mà sao cái nhìn nó khác nhau đến như vậy ??? Thiên Đường là như vậy sao ???

                  • #95352
                    seudo
                    Participant

                      quote from metal:

                      Avner và đồng nghiệp của anh đối diện với câu hỏi mà không ai có thể trả lời cũng như người ta hiểu được thông điệp mà Spielberg gửi đi : Liệu rằng chiến tranh chống khủng bố có ý nghĩa ?

                      Câu cuối cùng Avner đã nói : You know that, there is no peace with this, there will be no peace with this.

                      Avner ra đi với tâm hồn minh mẫn,lòng nhiệt huyết tràn đầy,Avner trở về với sự hoài nghi,với những cơn ác mộng. Những mâu thuẫn không bao giờ nguôi giữa sắc tộc, giữa người dân Palestine và Israel , khi một tia sáng hoà bình loé lên giữa hai vùng đất thì lại bị dập tắt bởi những phần tử khủng bố quá khích của cả hai bên.

                      boom đọc không kỹ rồi!

                      message của fim đâu như boom nghĩ, “như là một lời cỗ vũ cho những hành động tàn sát man rợ của người Do Thái đối với người Palestine”.

                      Munich trên 1 khía cạnh nào đó, đặt cùng 1 vấn đề với Paradise Now.

                      và hết sức trùng hợp là cả 2 đều là nod của best picture năm nay.

                    • #95353
                      metal
                      Participant

                        Boom_boom này, nếu phim cổ vũ cho những hành động man rợ của tổ chức khủng bố như Boom nói,thì việc gì Spielberg lại đem đến một Avner càng cuối phim càng hoài nghi về nghĩa vụ của mình

                        Và nếu cổ vũ cho những hành động tàn sát man rợ thì chẳng có tên khủng bố nào lại đặt câu hỏi : “Khi mỗi thành viên của tổ chức khủng bố Black September bị tiêu diệt,ngay lập tức lại có kẻ khác lên thay thế với tính hung bạo còn hơn kẻ tiền nhiệm? vậy thì những gì chúng tôi đã làm liệu rằng có ý nghĩa.”

                        Thực ra Chiến tranh ,mâu thuẫn giữa Palestine và Israel đã lâu, khi hai bên cố gắng tìm cách hoà giải thì phần tử quá khích của cả hai bên đều muốn tìm cách dập tắt nó chứ không riêng gì mỗi khủng bố của Israel đâu Boom ạ

                        VÀ ngoài vấn đề về Palestine và Israel, Spielberg muốn đề cập đến vấn đề khác, châm biếm hơn đối với nước Mỹ đấy thôi,

                        Chẳng có phim nào,chẳng có một tác phẩm nghệ thuật nhân văn nào là cổ vũ cho hành động tàn sát man rợ cả. Và nếu Boom đã xem Schindler list hay những phim khác của Spielberg, hay biết rằng tiền thu hồi từ phim Schindler list Spielberg đã donate cho những người Do Thái từ hậu quả của chiến tranh thì sẽ hiểu được thông điệp của Spielberg muốn nói đến

                      • #95354
                        boom_boom
                        Participant

                          Thực ra em xem phim trước rồi mới đọc những dòng review của chị (anh) metal (sorry metal nhá vì em không biết gọi như thế nào). Em thừa nhận mình hơi quá khi viết Munich cỗ vũ cho những hành động tàn sát man rợ nhưng em không thể đứng được chung cái nhìn của phim cũng như cái nhìn của phương Tây về những người Palestine. Họ luôn đứng trên chuẩn mực của mình phán xét kẻ khác. Cũng như trong phim họ luôn nghĩ rằng những người ở bên kia chiến tuyến là khủng bố là man rợ.

                          Anver: “Khi mỗi thành viên của tổ chức khủng bố Black September bị tiêu diệt,ngay lập tức lại có kẻ khác lên thay thế với tính hung bạo còn hơn kẻ tiền nhiệm? vậy thì những gì chúng tôi đã làm liệu rằng có ý nghĩa.”

                          Như vậy thì khủng bố chỉ xuất hiện ở bên Palestine và chỉ tiêu diệt những kẻ trên tì một tên khác xuất hiện và càng ác độc hơn.

                          Boom rất xúc động khi nhìn thấy hình ảnh của cựu lãnh đạo Hamas : một ông già mù ngồi trên xe lăn . Khi trả lời phỏng vấn của phương Tây hỏi về những hành động khủng bố ông trả lời : “Tại sao lại gọi chúng tôi là khủng bố, chúng tôi chỉ chiến đâu để giành lại quê hương của chính mình và đuổi những kẻ xâm lược mà thôi. Như vậy là khủng bố sao ? “

                          Và ông bị “tiêu diệt” bằng cách bắn tên lửa xuống khi mà ông vừa rời khỏi thánh đường sau buổi lễ rạng đông của người Muslim của những người với tên gọi “chống Khủng bố”

                          Chẳng phải lúc trước Mỹ cũng từng gọi bộ đội ta là khủng bố đó sao ??? và chính bây giờ họ đang áp dụng tiêu chuẩn này với Palestine.

                          Trước khi xem phim boom đã tìm đọc cuốn “Vengeance: the true story of an Israeli counter-terrorist team”. Boom đọc rất kỹ nội dung và xem cả những dòng giới thiệy trước của tác phẩm. Tác giả của cuốn sác trên theo và lục lọi tư liệu về Munich cũng như sự trả thù của Mossad. Nhưng hỡi ôi ông phát hiện sư thật rất ít những người bị tiêu diệt là thành viên của Black September. Đa số là những dân thường không liên quan đến cuộc chiến. Chính phủ Do Thái ngầm ủng hộ việc trên nhằm thực hiện một mưu đồ: giết những người Ả Rập Palestine theo kiểu tàn sát và tận dụng thảm kịch Munich để thực hiện mưu đồ này. Mục đích ai cũng biết tại sao !

                          Nhưng bộ phim của Steven Speilberg thì không nói đến những đoạn trên. Kết quả mình thất vọng với Munich và với cả cách nhìn của ông. Câu hỏi

                          “Democratie có quyền được giết Terrorist không????” sẽ không có câu trả lời và cũng sẽ chẳng ai trả lời được khi mà terrorist vẫn chưa được định nghĩa một cách rõ ràng và chính xác

                        • #95355
                          seudo
                          Participant

                            Trung Đông, cụ thể là Israel-Jerusalem-Palestine với nguồn gốc lịch sử-tôn giáo-chính trị lâu đời có lẽ mãi mãi sẽ là bài toán không đáp số. Hơn nữa, “mạnh được yếu thua” vẫn là quy luật muôn đời không riêng gì ở vùng đất này.

                            Không hy vọng Steven Spielberg và Universal Picture cho ra đời “Munich” với động cơ tích cực. Thậm chí, sử dụng chiêu bài chính trị trong những thời điểm thời sự nhạy cảm như hiện nay để thu lợi (danh tiếng hoặc/và tiền bạc) không phải là điều xa lạ với những nhà “kinh doanh” như Hollywood.

                            Nhưng, trên quan điểm khắt khe nhất đi nữa, không thể không nhìn nhận những khía cạnh tích cực của BẢN THÂN “MUNICH”, từ thông điệp ‘mắt-trả-mắt tiếp nối mắt-trả-mắt, và liệu rồi sẽ còn lại gì ngoài sự mù loà?’ mà phim gửi đến người xem qua những suy nghĩ của các nhân vật, nhất là Avner, cho dù những suy nghĩ đó chỉ mới dừng ở mức độ hoài nghi.

                          • #95356
                            yuna_admirer
                            Participant

                              hehe, lol,

                              Trung Đông, cụ thể là Israel-Jerusalem-Palestine với nguồn gốc lịch sử-tôn giáo-chính trị lâu đời có lẽ mãi mãi sẽ là bài toán không đáp số. Hơn nữa, “mạnh được yếu thua” vẫn là quy luật muôn đời không riêng gì ở vùng đất này.

                              Steven Spielberg là Jewish đó nhá ;) :P , ở Mỹ thì Jewish run Mass Media , bởi vậy,

                              mà sắp có thêm 1 cái “Munich” thật sự với bộ ba Iran-Palestine-Isreal rồi, lúc đó con em chúng ta đi làm GI hết nhé

                            • #95357
                              santai
                              Participant

                                Trung Đông, cụ thể là Israel-Jerusalem-Palestine với nguồn gốc lịch sử-tôn giáo-chính trị lâu đời có lẽ mãi mãi sẽ là bài toán không đáp số. Hơn nữa, “mạnh được yếu thua” vẫn là quy luật muôn đời không riêng gì ở vùng đất này.

                                Ở khoảng này tôi hoàn toàn đồng ý với seudo . Muôn đời sẽ là như thế, vùng Trung Đông luôn là đề tài nóng bỏng và nó sẽ luôn luôn vậy.

                                Vì sao ư? Điều này thì chắc mọi người cũng biết quá rõ rồi.

                                Quay lại chủ đề phim Munich, may mắn, tôi đã xem phim này, và tôi cảm nhận được rằng Spielberg làm ra Munich không phải là một lời cỗ vũ cho những hành động tàn sát man rợ của người Do Thái đối với người Palestine như lời Boom_boom đã viết. Ông không bênh vực cho bên nào cả, ông chỉ đưa ra một số khía cạnh của cái mà người ta hay gọi là hiện thực của cuộc sống.

                                Có một câu nói mà luôn làm tôi nhớ mãi ở một bộ phim mà tôi đã coi lâu lắm rồi “Thế giới này như những tấm thảm của sự giả dối và ngu muội, tấm thảm này chất chồng lên tấm thảm kia, hỗn độn khiến cho con người không thể phân biệt được đâu là mặt trái đâu là mặt phải của tấm thảm đó . Ở đây cũng vậy, theo như lời của bạn boom hãy lật ngược lại lịch sử để thấy rằng xung đột hiện nay giữa Israel và Palestine là xung đột của Sắc Tộc -Tôn Giáo- Lãnh Thổ…. . Đấy! mọi sự việc đều có nguyên do của nó, nhưng ta hãy xét xem nguyên do ấy, động cơ ấy như thế nào?

                                Người Do Thái với thảm cảnh của mình phải bỏ xứ đi lang bạt khắp chân trời cuối biển vẫn mong quay về với mảnh đất mà Thượng Đế đã ban tặng cho mình.Nhưng để làm được điều đó thì họ lại cho ra đời một học thuyết, học thuyết Zionisim với lời kêu gọi phá huỷ mảnh đất Palestine, giết hết những người Ả Rập Palestine và phá huỷ ngôi đền thiêng liêng Al-Aqsa-nơi mà đấng Tiên Tri Mohamed của người Hồi Giáo lên gặp Thượng Đế.

                                Thế lí do gì khiến người Do Thái trở nên như vậy? Vì sao họ lại phải lâm vào thảm cảnh phải bỏ xứ mà đi? Phải chăng khi xưa họ cũng lâm vào cảnh mỗi ngày không biết sống chết mình ra sao, những người mẹ mất con, vợ mất chồng và em mất anh ???

                                Có một điều, không biết các bạn có thấy hay không, nhưng riếng tôi, tôi thấy rất rõ rằng trong những xung đột của người Do Thái và Palestine nói riêng và cả vùng TRung Đông nói chung họ đã đi quá xa, biến đau thương thành thù hằn không thể xoá bỏ, những đầu óc cực đoan xuất hiện, càng làm cho con người trở nên u mê, trong vòng luẩn quẩn của cái được gọi là trả thù. Anh giết tôi hôm nay, nhưng ngày mai, một người nào đó trong gia đình tôi, bạn bè tôi, hay một người xa lạ nào đó cùng chung mục đích giống như tôi sẽ kết liễu anh theo bất kì cách nào mà con người cho là nó dã man nhất, tàn bạo nhất, đẫm máu nhất. Cứ như thế, giống như một mắt xích, những chuỗi mắt xích móc nối vào nhau và không thể thoát ra được.

                                Ai cũng cho rằng, anh phải chiến đấu để giành tự do cho anh, chiến đấu và chết một cách vinh quang cho một cuộuc sống tươi đẹp sau này. Nhưng khi họ nghĩ như vậy, thì họ có biết chăng phía bờ bên kia chiến tuyến, những con người kia họ gọi là khủng bố, là kẻ địch cũng có những suy nghĩ giống như họ?

                                Điều này thì cuộc chiến của Mỹ ở Việt Nam là thấy rõ nhất, ban đầu với một nguyên nhân mục đích trên văn bản ta gọi nó là tốt đẹp, nhưng khi cuộc chiến bắt đầu và diễn ra, rồi kết thúc, những ai còn sống sót, trở về và bình tĩnh suy nghĩ

                                lại những gì mình đã làm, họ nhận ra một điều, không có cuộuc chiến nào là tốt đẹp, không có cái chết nào là vinh quang cả, tất cả chỉ là con người giết con người, đồng loại với nhau cả. Ngay cả với sự kiện 11/9 cũng thế, Afganistan làm đổ sập 2 toà nhà cao nhất thế giới, biết bao nhiêu người đã ra đi mãi mãi, rồi hãy xem Mỹ đã làm gì đất nước, người dân Afganistan? với cái gọi là chống khủng bố?

                                Tóm lại, phim của Steven Speilberg có lẽ chưa hẳn truyền tải hết mọi sự kiện, tính chất, nhưng một phần nào đó những thông điệp của ông cũng phải làm cho chúng ta xem và suy nghĩ .

                              • #95358
                                seudo
                                Participant

                                  cảm ơn santai đã chia sẻ quan điểm.

                                  cũng xin cảm ơn ý kiến yuna. đoạn nói về Steven Spielberg… đúng là không rõ ràng, đâm ra võ đoán, thay vì để nhấn mạnh về BẢN THÂN “MUNICH”.

                                  trích:

                                  Không hy vọng Steven Spielberg và Universal Picture cho ra đời “Munich” với động cơ tích cực.

                                  Thậm chí, sử dụng chiêu bài chính trị trong những thời điểm thời sự nhạy cảm như hiện nay để thu lợi (danh tiếng hoặc/và tiền bạc) không phải là điều xa lạ với những nhà “kinh doanh” như Hollywood.

                                  –> xin chỉnh lại là:

                                  CÓ THỂ không hy vọng Steven Spielberg và Universal Picture cho ra đời “Munich” với động cơ tích cực.

                                  Thậm chí, CÓ THỂ NGHĨ RẰNG sử dụng chiêu bài chính trị trong những thời điểm thời sự nhạy cảm như hiện nay để thu lợi (danh tiếng hoặc/và tiền bạc) không phải là điều xa lạ với những nhà “kinh doanh” như Hollywood.

                                  ps: có biết news: T. Kushner -đồng tác giả kịch bản fim với S. Spielberg- đề cập chuyện 1 số nhóm Do thái công kích dữ dội “Munich” và nhất là bản thân S. Spielberg. lý do: ông là tín đồ Do thái giáo.

                                • #95359
                                  yuna_admirer
                                  Participant

                                    bạn biết đấy Seudo, có 1 sự thật không thể chối bỏ được, là Jewish ppl run US Media .

                                    Các Chairman, CEO của FOX, MTV, CNN, các nhà vận động lobby nổi tiếng, các trùm tài phiệt, hầu hết đều có gốc gác Jewish – hoặc là Jews. Bạn thấy đấy, Người do thái chỉ chiếm 1% dân số US, nhưng có quyền lực như thế nào, hảy nhìn vào Mỷ và Isreal để có thể thấy được điều đó .

                                    Ngay từ cái tựa film, “Munich” đã đề cập đến vấn đề Do Thái rùi ….

                                  • #95360
                                    yuna_admirer
                                    Participant

                                      1 điều hiển nhiên là SFP không thể mô tả người Palestine xấu xí đc, nhưng tiền đề của film là gì, là người Palestine – 1 tổ chức của Palestine là khủng bố, người Do Thái quyết định trả thù, và chính người Do Thái nhận ra trả thủ là không đến đâu, và chính người Do Thái trong film là người tốt, tự nguyện “hối cải” .

                                    • #95361
                                      metal
                                      Participant

                                        đang nói Munich ,bạn Yuna Admirer lại nói đến chuyện người Do Thái là những ông trùm kinh doanh,ảnh hưởng đến nước Mỹ

                                        Vậy thì tôi cũng theo bạn luôn

                                        KHông phải tự ngẫu nhiên mà những người DO Thái là những trùm tài phiệt,họ nhờ vào cái gì, họ nhờ vào cái đầu, đó, chẳng phải ngẫu nhiên mà Hitler đưa hàng loạt người Do Thái vào trại tập trung, vì sao, có phải xưa kia,lịch sử bảo rằng người Do Thái giết Jesus,hay tại vì người Do Thái thừa hưởng cái gene di truyền của sự thông minh,

                                        Đâu chỉ riêng Spielberg có nguồn gốc là người Do Thái đâu, mà còn có Albert Eistein cũng là người Do Thái đấy chứ

                                        Ý bạn Yuna nói là nước Mỹ chịu ảnh hưởng của người Do Thái, nên làm phim cũng thiên vị một phía hả ,bênh vực người Do Thái hay ý tại vì trên chương trình thời sự ti vi hàng ngày,người ta chỉ đưa đến bộ mặt những người Do Thái ngoan cố không muốn cho người dân Palestine được quyền có mảnh đất hoà bình,hay người ta chỉ đưa lên phiến diện một Bush bao che cho Ariel Sharon

                                        Tôi hỏi bạn Yuna,bạn coi Munich chưa, bạn xem đến đoạn cuối khi Avner trở về, thì chính phủ người Do Thái đón anh ta như thế nào,thờ ơ hay chào mừng, đó ,bạn xem đi, bạn nói người Do Thái trong phim là người tốt, tự nguyện hối cải,vậy bạn coi mấy khúc Spielberg đạo diễn để cho Avner và những đồng nghiệp của Avner giết những người lãnh đạo Palestine, coi có phải là người tốt hay không

                                        Tui coi Munich,tui chẳng thấy Avner là người tốt,tui cũng chẳng thấy lãnh đạo Palestine là người tốt, tui chỉ thấy, uh,

                                        nếu như mà cứ ” Mắt trả mắt, răng trả răng với nhau” thì rốt cuộc chính anh sẽ là nạn nhân

                                        Thực ra vấn đề Trung Đông máu lửa đã lâu lắm rồi, cũng như tôi viết ở trên, khi hai bên đoạt được hiệp ước hoà bình,thì lập tức những kẻ quá khích ,khủng bố đều đập tan cái hiệp ước mong manh bằng những trận đánh bom xe lửa, bằng việc hi sinh cảm tử để giết hàng trăm người dân vô tội khác,đâu phải chỉ riêng bên Israel, mà còn bên Palestine nữa đó chứ

                                        Bạn xem tin thời sự thì bạn cũng biết mà

                                        Còn tựa phim Munich đã đề cập đến vấn đề Do Thái, thì Munich ,chính từ sự kiện Munich nên càng làm cho tình hình gây cấn hơn, ông đạo diễn lấy tựa đề Munich vì phim bắt đầu bằng sự kiện ở Munich, và nó là nền tảng cho cuộc sát phạt tiếp sau của phim,

                                        cũng may Spielberg mới lấy đề phim là Munich,chứ lấy tên phim là Jerusalem thì theo bạn chắc là mang đậm phong cách do thái cỡ nào,

                                      • #95362
                                        santai
                                        Participant

                                          Spielberg có nguồn gốc là người Do Thái, nhưng đâu có nghĩa là ông cứ phải bênh vực cho nguời Do Thái.

                                          Cái chính ở đây là sau bao nhiêu đời khổ cực vì không có mảnh đất gọi là quê hương, người Do thái đã thay đổi chiến lược, họ buôn bán, làm ăn thật sự phải nói khá là dư giả, và rồi thế nào nhỉ? Họ nghĩ đến việc dựa vào thế lực lớn mạnh cụ thể là Mỹ để thực hiện quyết tâm của mình. Ôi cái gene ấy mới thật là thông minh.

                                          Lịch sử lại phải một lần nữa lật lại, nguồn gốc Do Thái giáo hay Hồi giáo gì gì thêm nữa thì cũng chính từ một cái cây cổ thụ Thiên Chúa giáo, sau nhiều năm biến đổi dựa trên nền tảng những học thuyết, giáo lí thông thường bắt đầu có chia nhánh, biến hoá và lai giống… theo những tư tưởng cực đoan hay tích cực. Cả đối với đạo Cơ Đốc, Tin Lành…vân…vân…

                                          Đoạn cuối của Munich hay nói đúng hơn là cả bộ phim và cả với lịch sử đúng với một câu : sad but true

                                        • #95363
                                          seudo
                                          Participant

                                            @ yuna:

                                            quả thật trước đây biết là dân Jews/Jewish rất giàu & có quyền lực tại Mỹ và 1 số nước Âu châu, nhưng không tưởng tượng nổi là họ đã nắm hết cả ngành truyền thông US. thanx a lot.

                                            nhưng phải thú nhận là vẫn chưa hiểu hết ý bạn muốn phản bác vấn đề gì.

                                          • #95364
                                            boom_boom
                                            Participant

                                              “nguồn gốc Do Thái giáo hay Hồi giáo gì gì thêm nữa thì cũng chính từ một cái cây cổ thụ Thiên Chúa giáo”

                                              Bạn có thể là tín đồ của Thiên Chúa Giáo nên nói như vậy. Đọc xong bài bạn mình cần phải check lại kiến thức của mình về cả 3 tôn giáo.

                                              Xét về thời điểm ra đời thì Do Thái Giáo ra đời trước cả Islam và Thiên Chúa Giáo.Do Thái Giáo ra đời khi Thượng Đế thấy người Do Thái bị đàn áp thậm tệ dưới sự thống trị của Pharaoh. Moses, thiên sứ của Thượng Đế được mẹ thả trôi sông để lẩn tránh sự tàn sát của Pharaoh và vô tình trôi vào hoàng cung của Ai Cập. Moses chẻ biển đỏ đưa người Do Thái đến vùng đất mà Thượng Đế đã ban cho họ. Nhưng khi đến được vùng đất Thánh Jerusalem, Moses phát hiện sự thật ngỡ ngàng họ đã ăn mừng chiến thắng bằng cách thờ thần Linh Dương. Ông rất giận dữ và đến nói chuyện với Thượng Đế ở đồi Sion. Từ đó Judsaism ra đời nhưng nó cũng gây ra sự chia rẽ trong cộng đồng người Do Thái lúc ấy khi Moses trừng phạt những người tế Thần Linh Dương và khi ông ra lệnh cho những người Do Thái vào sống ở Jerusalem khi họ nói một câu: “You and Your Lord go and Fight”

                                              Thiên Chúa Giáo thì mình không dám múa rìu qua mắt thợ

                                              Islam hay ta thường gọi Hồi Giáo ( Hồi Giáo không chính xác đó chỉ là một dân tộc Hồi Cương ở Trung Quốc theo Islam ) xuất hiện khi đấng tiên tri Mohammed phổ biến các giáo điều của Islam khi ông gặp Thượng Đế từ Jerusalem. Nhưng Thánh Địa của Islam không phải duy nhất chỉ Jerusalem. Jerusalem chỉ là một trong 3 Thánh Địa thiêng liêng nhất của Islam bao gồm : Mecca, Medina và Jerusalem trong đó Mecca là Thánh Địa thiêng liêng nhất.

                                              Một điều cần lưu ý về Islam là Islam chỉ trọng chứ không thờ Thiên Sứ Mohammed. Rõ ràng điều này hoàn toàn khác biệt với Do Thái Giáo và Thiên Chúa Giáo. Do Thái Giáo cho rằng Moses là con của Thượng Đế , Thiên Chúa Giáo lại đồng hoá Jesus với Thượng Đế và tin vào Tam Thể Trinity. Islam cực lực phản đối điều này khi cho rằng bất cự một con người hay vật gì mà đồng hoá cùng Thượng Đế là rơi vào trường hợp Đa Thần Giáo và là một tội lớn. Islam khác với Thiên Chúa và Do Thái ở một điểm nữa: họ trọng cả Moses cụng như Jesus như là những Thiên Sứ vĩ đại nhất của Thượng Đế không như Thiên Chúa từ Mohammed và Do Thái cho rằng Mohammed và Jesus chỉ là trí tưởng tượng của con người.

                                              Việc bạn nói rằng tất cả đều bắt nguồn từ Thiên Chúa Giáo thì phải lật lại từ đầu trước cả 3 tôn giáo ra đời. Khi mà Abraham được Thượng Đế phái đến vùng đất Ả Rập. Abraham là tổ phụ của người Ả Rập và Do Thái. Cũng chính vì vậy khi mà chia ra thành 2 dân tộc thì vùng đầt thiêng Jerusalem luôn là nơi tranh chấp bởi vì ai cũng cho rằng mình mới xứng đáng nhất là con cháu của Abraham. Cả 3 tôn giáo trên đều cho rằng mình mới chính là tôn giáo của Thượng Đế và là tôn giáo chân chính duy nhất. Cả 3 tôn giáo đều phụ thuộc vào nhau rất nhiều cũng như những mâu thuẫn xung quanh nó cũng không ít. Nên nói rằng tất cả bắt nguồn từ Thiên Chúa là quá chủ quan và thiên lệch. Islam còn cho rằng tôn giáo mà Thượng Đế truyền xuống từ Adam đến Mohammed là Islam. Những người đi theo Thiên Chúa và Do Thái là lầm đường lạc lối. Bên Do Thái cũng tương tự mà thôi.

                                              Xin lỗi metal nhá vì mình làm loãng thread của bạn rất…rất nhiều. Xin lỗi 1000 lần !!!

                                            • #95365
                                              ngualun
                                              Participant

                                                XIn lỗi mình ngoài lề một chút, co lẽ bạn Boom boom đã có một chút lầm lẫn khi nói về tôn giáo, bạn santan nói không sai đâu, Thiên Chúa Giáo (Christain) la nói chung tất cả các tôn giáo tin vào Thiên Chúa bao gồm cả Công giáo (Catholic), Do thái giáo, Islam, Chính thống hay Tin lành.

                                              • #95366
                                                ech_op
                                                Participant

                                                  Thr này chứng tỏ metal “chịu” loại phim nặng về chính trị hen. Phim dạng này không thuộc hàng favorite của tui nên không có coi, mặc dù là do Steven đạo diễn và Eric Bana đóng. Eric Bana sau phim này của lên Vanity Fair trong loạt “những ngôi sao sẽ hình thành nên một Hollywood mới – A New Hollywood”

                                                • #95367
                                                  eros17
                                                  Participant

                                                    với tinh thần là 1 ng hoàn toàn không hỉu gì về chính trị mà đi coi nên …

                                                    Tại sao mọi ng lại đánh nhau, trả thù làm gì khi việc đó chẳng đem lại lợi ích gì =( giống như Avner, anh đi trả thù nhưng lại bắn nhầm ng Nga thế là keo lun ng Nga vào cuộc.Túm lại càng chơi cà ng lớn, cành không thể dừng được. Nên anh ngừng công việc này là đúng tiếc là những gì anh chứng kié7n, anh đã làm không thể nào quên được (từ lúc anh cười vào việc ngta ngủ trong tủ đến khi chính anh là ng phải ngủ trong đó).

                                                    mà sao eros không thấy eric bana đóng hay, okie thui, Tại lúc anh gọi ỷìa nha nói chuyện với con gái, rùi bật khóc, khúc đó eros thấy đóng không đạt.

                                                    nói ỵi thui chứ bạn bè eros đi coi, ai cũng khen. thấy ng Đức bên này khoái film này lắm…

                                                  • #95368
                                                    metal
                                                    Participant

                                                      uhm,thật ra Eric đóng phim này chưa tới, càng về sau thì tâm trạng nhân vật càng mâu thuẫn và càng có đất diễn nhưng rất tiếc anh diễn chưa đạt

                                                      Metal nói diễn xuất thật là dành cho những người đóng vai khủng bố kìa,và cả những người đóng vai dân thường nữa, xem đúng là nặng nề

                                                    • #95369
                                                      seudo
                                                      Participant

                                                        xin lỗi lại đi lạc đề 1 tí.

                                                        @ngualun:

                                                        Thiên Chúa Giáo (Christain) la nói chung tất cả các tôn giáo tin vào Thiên Chúa bao gồm cả Công giáo (Catholic), Do thái giáo, Islam, Chính thống hay Tin lành.

                                                        đúng là Kitô giáo hay còn gọi là Cơ đốc giáo (Christian) cùng với Do thái giáo và Hồi giáo là những tôn giáo tin vào Chúa Trời, đấng tối cao.

                                                        nhưng Christian, với nền tảng là tin vào Jesus Christ, con của Chúa Trời, chỉ bao gồm Catholic (Công giáo), Orthodox (Chính thống giáo) và Protestant (Tin lành).

                                                        vụ này vừa mò ra trong Wikipedia (có bản tiếng Việt, tuy chưa đủ các article). chơi mà học, thiệt đã! haha..

                                                      • #95370
                                                        tegieng
                                                        Participant

                                                          Tui rất ấn tượng với cảnh khi anh nhân vật chính(sorry ko nhớ tên nhân vật) quan hệ với vợ vừa ám ảnh vụ thảm sát.Rất hay!!!Cảm giác như vừa ám ảnh vửa mong muốn đc quay về.Tâm lý nhân vật cũng khá tốt.Nhưng film dài quá.Có nhiều phân đoạn hơi ngui nên ko tạo cảm giác tốt lắm.Nhưng những pha hành động,dội bom thì xem như thật vậy!

                                                      Viewing 24 reply threads
                                                      • The forum ‘Châu Mỹ, Châu Âu’ is closed to new topics and replies.

                                                      MoviesBoOm

                                                      2003-2023

                                                      Skip to toolbar